ERMENİLER SÖZDE SOYKIRIM İÇİN OYLAMA YAPIYOR

[scubi]

ABD'nin önemli ve cok izlenen kanallarindan biri olan PBS'de Ermeni
Soykirimi iddialarini destekleyen bir belgesel yayimlandi ve tabii ki
belgesel Ermeni sponsorlugunda hazirlanmisti.

Aslinda belgesel sonrasinda yayimlanmasi beklenen, Turk tarihcilerinin
de bulundugu objektif bir tartisma programi da yayimlanacakti.
Fakat Ermeni lobisinin cok guclu olmasi ve oylamalarda bizi geçmesi
nedeniyle buradaki Turklerin butun cabalarina ragmen yayinlanmasi onlendi.
Sonrasinda gonderilen bir cok sikayet mektubu nedeniyle bu tartisma kismi
icin tekrar bir oylama yapiliyor.

Arkadaslardan ricamiz sadece birkac saniyenizi ayirmaniz ve ASAGIDAKI
LINKE gidip oyunuzu "evet, degisik goruslerdeki tarihcilerin tartismasi,
filmin dayanaginin anlasilmasini arttirir" ( Yes, allowing historians with
differing views to debate a film's premise helps increase understanding )
şıkkını isaretlemeniz
http://www.msnbc.msn.com/id/12412125

[sameth]

topunun canı cehenneme allahtan bu ara elime bi ermeni yada fransız geçmiyo tuttuğum yerde soykırım nasıl olur gösteririm beş para etmez millet bunlar AH OSMANLI AH

[Zafer Uyanık]

Tek lafım; soykırım olsaydı şu anda Türkiyede ve dünyada kaç tane ermeni kalırdı!!!

[silahsız kuvvet]

on onbeş gün önce "tv yayınlarından bilgi ve hatırlatmalar" adında bir konu açmış, üç programın hakkında, nacizane şahsımca, hatırlatma (veya tanıtım) yapmıştım. bu programlar siyasilerin de bağlanabildiği, siyaset üstü konuların (birlik ve bütünlüğümüzün, Türkiye ve Dünyanın) tartışıldığı programlardı... (birleştirmek için çabalayan rahmetli Barış Abi'nin misyonuna ne kadar paralel değil mi?) bu konu bir iki gün sonra silinmiş...

neyse, asıl gelmek istediğim; bu programlardan biri olan Ceviz Kabuğu'nda önceki hafta, kendisi tarihçi olan bir Ermeni kökenli vatandaşımızın çok etkileyici açıklamaları vardı : "Biz (Ermeni kökenli Türkler) bin yıldır, Selçuklular'dan beri Türkler'le beraber yaşıyoruz. biz artık bir Türk boyuyuz, Türküz diyor, gözleri dolarak konuşuyor, bu sorunları Türkiye'nin başına kimlerin musallat ettiğini, neyi hedeflediklerini anlatmaya çalışyordu. olan Türklükten gurur duyan bizlere oluyor, amaçlardan biri de bu iç huzursuzluğun büyüyüp taraflarda kutuplaşmaya varmasıdır" diyordu. telefonla bağlanıp kendisine hak veren, destekleyen birisinin "biz tarih boyunca Ermeniler'e hep hoşgörü ile yaklaştık" ifadesine sert çıkıyor "ne hoşgörüsü? hoşgörü bir yere kadardır, sabrın taşınca keser atarsın, biz ne Selçuklu'dan ne de Atatürk'ten hoşgörü görmedik, sevgi gördük!" diye sitem ediyordu...............

topunun canı cehenneme allahtan bu ara elime bi ermeni yada fransız geçmiyo tuttuğum yerde soykırım nasıl olur gösteririm beş para etmez millet bunlar AH OSMANLI AH

siyasilerin siyasetine uyup bu yorumu yapmak.. bir Barışsever olarak...

"ah Osmanlı ah".. işte bu ifadeyi bugün "ben Türküm" diye bağırma ihtiyacı duyan Ermeni vatandaşlarımız da kullanıyorsa, iyi düşünmek gerek; neden "ah Osmanlı ah" ?

[baris_onsel]

arkadaslar biraz da olaya söyle baksak...ermeniler HIC OLMAYAN(SÖZDE) soykirim olayini o kadar büyüttüler ki..dünyanin bir çok yerinde lobi kurdular,yok efendim ölen ermeniler için anit diktiler ve en sonda fransiz parlamentosunda soykirim ile alakali yasayi geçirdiler.!yani hep bir pislik,hep bir parazitlik içinde oldular yillar boyunca Türkiye ve Türkler için...adamlarin ne kadar Türk düsmani olduklari belli.çekemiyorlar bizim gibi büyük bir devlete komsu olmayi...haa..eminim sizde ermenilerin "soykirim" üzerinden Türkiye'ye zarar vermek istediklerini hem biliyor hem düsünüyorsunuzdur.tarihte bunun bir örneginide ruslar yapti:karadenizdeki ortodokslar üzerinde hak olduunu idda ettiler ve sicak sulara inmeyi planladilar.yaptilarda..neyse konu ortodoks ya da ruslar deil tabii...burdaki taktikte ayni.ermenilerde soykirim olmadiini kabul ediyorlar.yoksa neden onlarin baspiskopozu mudur nedir o çikip fransizlarin tasarisini elestirsin?..neden ermeni tarihçilerin çogu fransiz ermeni yasa tasarisina çamur atsin?biz kaç senedir diyoruz "gelin,yüz yüze konusup tartisalim.bakalim soykirim var mi,yok mu?" gelmiyorlar..korkuyorlar.biliyoralr ki bu konuda tamamen haksiz yere ortalii karistiriyorlar...
Etrafiniza bakin...gündemimizi o kadar isgal etmisler ki artik çogu insan SÖZDE ermeni soykirimini konusmuyor mu?nasil bu kadar bizleri sinir etmeyi ve kafamizda olmayan bir seyin savunmasini yaptirmaya zorluyorlar?suçu birazda kendimizde arasak?yanlis anlamayin arkadaslar:SÖZDE ERMENI SOYKIRIMINI BENDE KESINLIKLE KABUL ETMIYORUM ELBETTE...ama ortada söyle bir durum var;adamlar lobi kurmuslar,dernek kurmuslar,yok efendim anit diktirmisler,...vs.kisacasi uyaniklik yapip diger devletleri ,biz Türklere ve Türkiye'ye karsi kiskirtmislar...biz ise sadece (kesinlikle yaptiimiz seyi küçümsemiyorum!!!) gelin tartisalim,gelin soykirim var mi yok mu gibi demeçler vermisiz çogu zaman.tamam yine kendimizi ezdirmemisiz...toplanti yapmaya karar alinmis,ermeniler gelmeye korkmustur...benim fikrim ise sudur:Türkiye neden lobi çalismalari yapmiyor?fikrim ,onlari örnek almayi söylemiyor kesinlikle...biz tarih boyunca hosgörülü davrandik...ama simdi basimiza üsüstü hepsi saçma ve bir o kadar da yalan bir konuda...biz neden lobi olsun,(dernekler var tabii) diger ülkelerde dernekler olsun bu gibi çalismalar yapmadik?
Not:Altini çize çize belirtiyorum;yaptiimiz çalismalari küçümsememekle birlikte,neden daha fazla çalisma yapmiyoruz bunu sorguluyorum...ve bir konuya daha deginmek istiyorum;burda suanki hükümetimize elestiri yapmiyorum.taa ermeni sorununun basladii günden,buyana kadarki geçen süre içinde neden böyle seyler yapilmadi onu söylüyorum...
KENDINIZE IYI BAKIN EFENIM...
-------------------------------------------------------------------------------------
BIR GUN DUYARSIN ELBET DIRAL DEDE'NIN DUDUGUNU...

[silahsız kuvvet]

çizilen haritacıklarla(!) örtüşüyor bütün bu hesaplar, planlar..
kimin kimi kışkırttığı ve kullandığı durumu epey karmaşık aslında..
emperyalistler, AB.ni kullanarak dayatmalarla geliyor Türkiye'ye,
AB standartları, insan hakları, demokrasi.. hepsi yalan

burda suanki hükümetimize elestiri yapmiyorum.taa ermeni sorununun basladii günden,buyana kadarki geçen süre içinde neden böyle seyler yapilmadi onu söylüyorum...

bunu belirtme gereği duyacak kadar çekimserliğe itilmen üzücü, gerek yoktu

[baris_onsel]

sorun sadece ben degil silahsiz kuvvet kardesim çogu insan böyle düsünüyor ne yazikki...benim yazida kastim,neden herhangi bir lobi çal1smasi yapilmiyor...

[turkerr]

barbarlıkla beslenen avrupa ülkeleri bize asla soykırımcı diyemez onlar kendi tarihleriyle yüzlessinler.Bosna katliamı ermenilerin karabağ katliamını fransızların cezayir katliamını unutmadık

[scubi]

on onbeş gün önce "tv yayınlarından bilgi ve hatırlatmalar" adında bir konu açmış, üç programın hakkında, nacizane şahsımca, hatırlatma (veya tanıtım) yapmıştım. bu programlar siyasilerin de bağlanabildiği, siyaset üstü konuların (birlik ve bütünlüğümüzün, Türkiye ve Dünyanın) tartışıldığı programlardı... (birleştirmek için çabalayan rahmetli Barış Abi'nin misyonuna ne kadar paralel değil mi?) bu konu bir iki gün sonra silinmiş...

neyse, asıl gelmek istediğim; bu programlardan biri olan Ceviz Kabuğu'nda önceki hafta, kendisi tarihçi olan bir Ermeni kökenli vatandaşımızın çok etkileyici açıklamaları vardı : "Biz (Ermeni kökenli Türkler) bin yıldır, Selçuklular'dan beri Türkler'le beraber yaşıyoruz. biz artık bir Türk boyuyuz, Türküz diyor, gözleri dolarak konuşuyor, bu sorunları Türkiye'nin başına kimlerin musallat ettiğini, neyi hedeflediklerini anlatmaya çalışyordu. olan Türklükten gurur duyan bizlere oluyor, amaçlardan biri de bu iç huzursuzluğun büyüyüp taraflarda kutuplaşmaya varmasıdır" diyordu. telefonla bağlanıp kendisine hak veren, destekleyen birisinin "biz tarih boyunca Ermeniler'e hep hoşgörü ile yaklaştık" ifadesine sert çıkıyor "ne hoşgörüsü? hoşgörü bir yere kadardır, sabrın taşınca keser atarsın, biz ne Selçuklu'dan ne de Atatürk'ten hoşgörü görmedik, sevgi gördük!" diye sitem ediyordu...............

topunun canı cehenneme allahtan bu ara elime bi ermeni yada fransız geçmiyo tuttuğum yerde soykırım nasıl olur gösteririm beş para etmez millet bunlar AH OSMANLI AH

siyasilerin siyasetine uyup bu yorumu yapmak.. bir Barışsever olarak...

"ah Osmanlı ah".. işte bu ifadeyi bugün "ben Türküm" diye bağırma ihtiyacı duyan Ermeni vatandaşlarımız da kullanıyorsa, iyi düşünmek gerek; neden "ah Osmanlı ah" ?

Arkadaşlar bende duygularınıza katılıyorum. Bundan 15 gün önce M.Ali Birand 'ın programına yanlış hatırlamıyorsam Türkiye Ermenistan Dernek Başkanı konuk oldu. Ermeni Kökenli Türk Vatandaşı kısacası diyorki; Ermenistan Hükümeti bizi tekrar Ermenistan' dönmemiz için, Fransa'yı yanında saf tutuyor ve Türkiye ye yaptırım uygulatmaya çalışıyorlar diyor ve bizim Türklerle Osmanlı dan beri iyi ilişkilerimiz var biz kendimizi Türk olarak görüyoruz diyor ve samimi açıklamalarda bulunuyor... Birde madolyanın öbür yüzü var nedir o çoğumuz biliriz Almanya nın Hitlerini Yahudiler Hitlerin elinden kurtulduklarında hiçbirşeyleri kalmamıştı .
Bırakın devlet kurmayı yiyecek ekmekleri dahi yoktu . Ancak uluslarası camia Almanyanın soykırım yaptığını kabul ettiğinde
yahudilere tazminat yolu açılmış oldu . Yahudiler açtıkları davalarla neredeyse tüm alman şirketlerini ve alman bankalarını tazminata mahkum ettirdi . Bugün satılan bir Mercedesten bile belli oranda İsrail hükümetine pay gidiyor ve bu durum gizli değil, zaman zaman gündeme geliyor. İsrail bugün dünyanın en zengin ülkelerinden biri . Ülkelerinde nükleer reaktörlerden tutun en son teknolijiye sahip uçak fabrikaları bile var . Ancak Hitler döneminde dünyanın en zengin ve en gelişmiş ülkesi olan Almanya bir dönem toparlanmış gibi görünse de belini doğrultamadı .Ekonomisi son 10 yıldır gittikçe kötüleşiyor .

Ermenistan çok fakir bir ülke . Hiçbişeyleri yok . Açlar . Sanayileri , markaları hiçbişeyleri yok . Avrupanın lider ülkesi Fransanın bu soykırımı tanıyıp bize tazminat davası açılması yolunu açması bir anda tüm diğer ülkelere sıçrayacak . Şu an ciğerci
kapısında bekleyen kediler gibi ellerinde dosya bekleyen ermenistan hükümeti açacağı binlerce tazminat davası ile Türkiyeyi çok zor duruma düşürecek . Zaten belimiz kurulduğumuz günden beri bükük duruyor , bu tazminatlar Osmanlıyı çökerten kapitilasyonlar gibi bizi de çökertecektir .

[sameth]

bugunku siyasilere uyan yok kardesim oldu olasi sevmem ne ermenileri ne israillileri topunun cani cehenneme bu arada sayilacak o kadar millet varki cehennem bos kalmayacak allaha sukur bu pislikler yuzunden

[baris_onsel]

ARKADAS,BOSUNA DENMIYOR BU SÖZ:
"TÜRK'ÜN,TÜRK'TEN BASKA DOSTU YOKTUR!"
çogu milletler herzaman bizim aleyhimizde çalisiyorlar....

[silahsız kuvvet]

bir de şu var ki; biz hep "yapmadık"ın savunması içindeyiz
aynı süreç içinde bize yapılanlar var.. onlar yapılmayanın hesabını sorma cürretindeler,
bizse, bize yapılanlardan bahis bile açmıyoruz..
işte buradan baris_onsel arkadaşın savunduğu noktaya varılıyor..

bize yapılanlara en kısa bir özet, bir yazarın makalesinden:

BUGÜN sizlere, Ermeniler'in Türkler'e uyguladıkları soykırımıyla ilgili bazı raporlar sunmak istiyorum. Bu raporlar, Ermeni tezlerini savunan Türkiyeliler tarafından bilindiği halde hiçbir zaman gündeme getirilmemiştir.
3. Ordu Karargahı'ndan Başkomutanlık Vekilliği'ne gönderilen 4 Ekim 1917 tarih ve 939 sayı numaralı yazıda, bir Rus teğmenin, Ermeniler'in, Müslüman halka reva gördükleri işkenceler hakkında yaptığı ifşaat yer almaktadır. 2 Eylül 1917'de 36. Kafkas Tümeni'ne sığınan 156. Alay'ın 12. Bölük Komutanı Teğmen Nikola, uzun ifşaatının bir yerinde diyor ki:
'... Namusuna dokunulmadık 100- 200 kız ancak kaldı desem abartmamış olurum. Şu olayı hiçbir zaman unutamam. Ermeniler, Erzurum'un güneyindeki bir mahallede bir eve giriyor, genç bir anneyi bir direğe, babayı da bir diğer direğe bağlıyorlar. Bunların 1 yaşında olan çocuklarını, sofa ortasına çaktıkları kazığa geçiriyorlar. Çocuğun ölüsünü ben gözlerimle gördüm, annesi delirmişti. Erzurum'da şuursuz geziyordu'...
Yine 3. Ordu Komutanlığı tarafından Başkomutanlık Vekaleti'ne gönderilen 21 Mayıs 1918 tarihli bir başka raporda, Erzurum ve Erzincan'da eli silah tutanların, Ruslar tarafından yol yaptırmak bahanesiyle Sarıkamış yönüne sevk edilerek toptan yok edildikleri belirtildikten sonra, ermeniler'in, Müslüman halka yaptıkları zulüm şöyle anlatılmaktadır:
'... Kentte geri kalan halk ise Rus Ordusu'nun çekilmesiyle başlayan Ermeni cinayetleriyle kısmen ortadan kaldırılmış, evlere doldurulup yakılmış, süngü ve kılıçtan geçirilmiş, kasaphane olarak kullandıkları yerlerde karınları deşilmiş, ciğerleri çıkarılmış, kızlar ve kadınlar her türlü kötülükten sonra saçlarından asılmışlardır.'
Erzurum'da sadece şehir içinde vahşice katledilen Türkler'in 8 bin olduğunu kaydeden Kazım Karabekir Paşa, karargahını kurduğu Alaca Köyü'nde yaşlıların ve kadınların samanlıklara doldurulup yakıldığını, gençlerin baltalarla parçalandığını, bütün çocukların süngülenmiş olduğunu, çivilere asılmış kalpler ve ciğerler gördüğünü' yazmaktadır.
Bir Rus subayı olan Yarbay Khlebof'un hatıralarında ise şu tüyler ürperten satırlar okunmaktadır:
'... Ilıca Kasabası'nda kaçamayan Türkler'in hepsinin öldürülmüş olduğunu bizzat Odişelidze söyledi. Ilıca soykırımından 3 hafta sonra oradan geçen Yarbay Gıryasnof, gördüklerini 26 Şubat'ta aşağıdaki gibi hikaye eyledi:
'... 25 x 30 metre büyüklüğündeki bir cami avlusunda 1.40 metre yüksekliğinde ölüler yığılmıştı. Bunlar arasında her yaşta kadın, erkek, çocuk ve ihtiyar vardı. Kadın ölülerinde zorla tecavüzler pek açık bir halde idi, birçok kız çocuğunun cinsel organına tüfek fişeği sokulmuştu.'
Rus Kafkas Ordusu Komutanı Tuğgeneral Odişelidze'ye gönderilen 11 Şubat tarih ve 967 sayılı yazıda, Ermeniler'in, Müslüman halkı evlerinden çıkararak postahaneye, oradan da Vahit Bey Konağı'na götürdükleri ve 31 Ocak 1918 günü gece saat 03.00'te, bin 500 Müslüman ile tamamen doldurulan konağın ateşe verildiği, kendilerini pencereden dışarı atmak isteyenlerin de konağı sarmış bulunan Ermeniler tarafından öldürüldüğü kaydedilmektedir.
İngiliz Yüksek Komiseri Sir John Robeck'in, İngiliz Dışişleri Bakanı Lord Gürzon'a gönderdiği 17 Mart 1920 tarihli raporda 1 milyondan fazla Türk'ün öldürüldüğü bildirilmektedir.
Fakat ölen Türk olunca kimsenin sesi çıkmıyor... N.Sevinç 04.2006

[baris_onsel]

evet ya..zaten dogudaki kazilarda neden hep Türk insanlarinin kemikleri ve kalintilari bulunuyor ki?neden hiç ermeni yok? ve bu durumda bile biz soykirim yapiyoruz? hah hah hah derim sadece be!

[turkerr]

KAFKASLARDAN AŞACAGIZ TÜRKLÜĞE ŞAN KATACAĞIZ AZERBAYCAN BAYRAĞINI KARABAĞA DİKECEĞİZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

[silahsız kuvvet]

..........kendisi tarihçi olan bir Ermeni kökenli vatandaşımızın(Levon Panos Dabağyan) çok etkileyici açıklamaları vardı : "Biz (Ermeni kökenli Türkler) bin yıldır, Selçuklular'dan beri Türkler'le beraber yaşıyoruz. biz artık bir Türk boyuyuz, Türküz diyor, gözleri dolarak konuşuyor, bu sorunları Türkiye'nin başına kimlerin musallat ettiğini, neyi hedeflediklerini anlatmaya çalışyordu. olan Türklükten gurur duyan bizlere oluyor, amaçlardan biri de bu iç huzursuzluğun büyüyüp taraflarda kutuplaşmaya varmasıdır" diyordu. telefonla bağlanıp kendisine hak veren, destekleyen birisinin "biz tarih boyunca Ermeniler'e hep hoşgörü ile yaklaştık" ifadesine sert çıkıyor "ne hoşgörüsü? hoşgörü bir yere kadardır, sabrın taşınca keser atarsın, biz ne Selçuklu'dan ne de Atatürk'ten hoşgörü görmedik, sevgi gördük!" diye sitem ediyordu...............